Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
voffka Форумчанин
Зарегистрирован: 07.06.2010 Сообщения: 654 Откуда: Химы Группы:
|
Добавлено: Пн Сен 13, 2010 08:55 Заголовок сообщения: |
|
|
М-даааа.... И ЗИП туда же.
Сколько раз твердили миру: любая развязка в виде кольца - гарантированная пробка со всех направлений! |
|
Вернуться к началу |
|
|
S21K Форумчанин
Зарегистрирован: 17.04.2010 Сообщения: 2252 Откуда: ЗИП Группы:
|
Добавлено: Пн Сен 13, 2010 13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
nejest писал(а): | alexabc писал(а): | К вопросу о расширении... В последнее время появилось много информации о сносе домов и очень близком начале работ по расширению улицы. Однако при этом ВООБЩЕ не упоминается про развязку в районе ЗИПа. Ранее говорилось о строительстве туннеля для поездов и кольца над этим туннелем. Однако провести эти работы без остановки ж/д сообщения по этой ветке врядли получится. Вариантов объезда - нет. А без решения этого насущного вопроса любое расширение улицы - выброшенные деньги.
Может кто нибудь что то слышал на этот счет и это я такой тёмный
Поделитесь инфой... |
Ну во-первых Барыкина не станет шире, чем новый Кузнечный мост. Во-вторых большим злом, чем ширина моста, является маленькое расстояние между перекрёстками Барыкина-Интернациональная-Фрунзе и Барыкина-Украинская. В-третьих что-то мне подсказывает, что тот рисунок это-не окончательный проект. В четвёртых там 3 пути (один из них идёт на ТЭЦ для снабжения резервным топливом), поэтому можно вести работы оставляя на время работ 1 путь в сторону Новобелицы(так обычно и делают, когда ремонтируют ЖД мост). |
Имхо, про развязку на Зипе начнут думать только тогда, когда с новым кузнечным мостом будет тоже, что и с полесским, т.е. не раньше чем через 10-15 лет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
alexabc Форумчанин
Зарегистрирован: 21.07.2010 Сообщения: 105 Откуда: Старый Аэродром Группы:
|
Добавлено: Вт Сен 14, 2010 20:55 Заголовок сообщения: |
|
|
nejest писал(а): | Ну во-первых Барыкина не станет шире, чем новый Кузнечный мост. |
Это как не станет шире??? На кузнечном мосту 5 полос - по две в каждую сторону+одна переходная от светофора к светофору. Плюс на Барыкина планируют разделительную полосу делать (при чем как проходила информация чуть ли не 5 метров шириной - это тоже муссировалось в этой теме). И как скажите мост окажется шире Барыкина?????
Вот по поводу ж/д согласен - решение найти всё же можно.
Однако всё же интересно - как всё это делать не останавливая поток автотранспорта? Ну расширение проезжей части я еще могу себе представить, а вот строительство кольца или развязки - с трудом... |
|
Вернуться к началу |
|
|
voffka Форумчанин
Зарегистрирован: 07.06.2010 Сообщения: 654 Откуда: Химы Группы:
|
Добавлено: Вт Сен 14, 2010 21:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Кольцо - леххко! Сначала старый Кузнечный мост под снос и на его месте - новый (полукольцо), весь транспорт пустить через него и хренячить новый Кузнечный мост (второе полукольцо)
А вот с нормальной развязкой проблема - строить эстакаду не останавливая движение под ней, как у буржуинов делают, наши не умеют |
|
Вернуться к началу |
|
|
MiStr Администратор
Зарегистрирован: 16.12.2008 Сообщения: 3373
Группы:
|
Добавлено: Вт Сен 14, 2010 21:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Для того, чтобы построить там эстакаду, нужно очень много места. В текущих границах ничего не получится: высотные жилые дома по одной стороне, цеха ЗИПа по другой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
S21K Форумчанин
Зарегистрирован: 17.04.2010 Сообщения: 2252 Откуда: ЗИП Группы:
|
Добавлено: Вт Сен 14, 2010 21:55 Заголовок сообщения: |
|
|
MiStr писал(а): | Для того, чтобы построить там эстакаду, нужно очень много места. В текущих границах ничего не получится: высотные жилые дома по одной стороне, цеха ЗИПа по другой. |
Цеха ЗИПа можно потеснить, а высотные жилые дома не так и близко распологаются...было бы желание.
И почему тут про мост говорят, вроде ж тоннель собираются строить!? |
|
Вернуться к началу |
|
|
MiStr Администратор
Зарегистрирован: 16.12.2008 Сообщения: 3373
Группы:
|
Добавлено: Вт Сен 14, 2010 21:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Рекомендую взглянуть на эстакады в Москве (в особенности развязки на МКАД и ТТК) и посмотреть, сколько места для них нужно.
Тоннель для ж/д предполагается построить, а не для автомобилей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
S21K Форумчанин
Зарегистрирован: 17.04.2010 Сообщения: 2252 Откуда: ЗИП Группы:
|
Добавлено: Вт Сен 14, 2010 22:05 Заголовок сообщения: |
|
|
MiStr писал(а): | Рекомендую взглянуть на эстакады в Москве (в особенности развязки на МКАД и ТТК) и посмотреть, сколько места для них нужно.
Тоннель для ж/д предполагается построить, а не для автомобилей. |
А ещё на Нью-Йорк посмотреть можно... там в тесноте посреди Манхеттена такие развязки, что любая Москва позавидует. Ну ладно, возможно я не до конца понимаю о чём вы говорите.
Кстати 3-5 лет назад читал в газете, что собирались делать туннель, соединяющий Фрунзе и Украинскую. Не это ли эстакада? |
|
Вернуться к началу |
|
|
voffka Форумчанин
Зарегистрирован: 07.06.2010 Сообщения: 654 Откуда: Химы Группы:
|
Добавлено: Ср Сен 15, 2010 11:47 Заголовок сообщения: |
|
|
MiStr писал(а): | Для того, чтобы построить там эстакаду, нужно очень много места. В текущих границах ничего не получится: высотные жилые дома по одной стороне, цеха ЗИПа по другой. |
Эстакада Фрунзе-Барыкина прям сама напрашивается!
А Фрунзе-Интернациональная никто не мешает сделать тоннель хоть по одной полосе в каждую сторону - хватит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nejest Форумчанин
Зарегистрирован: 13.07.2007 Сообщения: 748 Откуда: Минск, иногда бываю в Гомеле Группы:
|
Добавлено: Ср Сен 15, 2010 16:13 Заголовок сообщения: |
|
|
alexabc писал(а): | nejest писал(а): | Ну во-первых Барыкина не станет шире, чем новый Кузнечный мост. |
Это как не станет шире??? На кузнечном мосту 5 полос - по две в каждую сторону+одна переходная от светофора к светофору. Плюс на Барыкина планируют разделительную полосу делать (при чем как проходила информация чуть ли не 5 метров шириной - это тоже муссировалось в этой теме). И как скажите мост окажется шире Барыкина????? |
ИМХО на Барыкина будет 6 полос т.е. она будет в плане пропускной способности не намного хуже моста. А если сделать 2 полосы из центра + 3 полосы в центр + запретить левые повороты на перекрёстке Барыкина-Украинская-Толстого, то кузнечный мост не будет большой проблемой для потока Центр-Советский район. |
|
Вернуться к началу |
|
|
S21K Форумчанин
Зарегистрирован: 17.04.2010 Сообщения: 2252 Откуда: ЗИП Группы:
|
Добавлено: Ср Сен 15, 2010 17:17 Заголовок сообщения: |
|
|
nejest писал(а): | alexabc писал(а): | nejest писал(а): | Ну во-первых Барыкина не станет шире, чем новый Кузнечный мост. |
Это как не станет шире??? На кузнечном мосту 5 полос - по две в каждую сторону+одна переходная от светофора к светофору. Плюс на Барыкина планируют разделительную полосу делать (при чем как проходила информация чуть ли не 5 метров шириной - это тоже муссировалось в этой теме). И как скажите мост окажется шире Барыкина????? |
ИМХО на Барыкина будет 6 полос т.е. она будет в плане пропускной способности не намного хуже моста. А если сделать 2 полосы из центра + 3 полосы в центр + запретить левые повороты на перекрёстке Барыкина-Украинская-Толстого, то кузнечный мост не будет большой проблемой для потока Центр-Советский район. |
Запретить левый поворот с моста нельзя - это единственный способ попасть в монастырёк.
Хотя если на барыкина будет разделительная пять метров, то метров через 100 после перекрёстка можно сделать разворот так выезжать на Монастырёк.
Вообще интересно будет посмотреть как они сделают сужение к мосту и перекрёсток. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nejest Форумчанин
Зарегистрирован: 13.07.2007 Сообщения: 748 Откуда: Минск, иногда бываю в Гомеле Группы:
|
Добавлено: Ср Сен 15, 2010 17:53 Заголовок сообщения: |
|
|
S21K писал(а): |
Запретить левый поворот с моста нельзя - это единственный способ попасть в монастырёк.
Хотя если на барыкина будет разделительная пять метров, то метров через 100 после перекрёстка можно сделать разворот так выезжать на Монастырёк. |
Я это и имел в виду, чтобы не приходилось пересекать весь встречный поток. Единственные проблемные вопросы: это поворот с Барыкина(со стороны торгового) в сторону Украинской и поворот с Толстого на Барыкина(в сторону торгового). Но я думаю, что такие маршруты не самые востребованные. |
|
Вернуться к началу |
|
|
alexabc Форумчанин
Зарегистрирован: 21.07.2010 Сообщения: 105 Откуда: Старый Аэродром Группы:
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2010 11:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Все поворты направо-налево хоть и не очень востребованы, но нужны и убирать их никто не будет. Поэтому проектантам надо поломать голову и сделать качественную развязку (кольцо или эстакаду - это уже не суть важно). Вот только обратил внимание, что со стороны ГАИ на дорогах очень мало информации - щитов с направлениями движения по перекресткам и развязкам ваще практически нет. И информативное поле в СМИ работает отвратительно. Уже месяц как запретили поворот с Советской на Хатаевича если ехать со стороны университета. Да - повесили знак направления разворота (который правда теряется среди деревьев) да на знаке направления движения по полосам на левой стрелке кирпич нарисовали. Однако люди как поворачивали, так и поворачивают!!! И попытку решения вопроса увидел во вторник утром - сразу за поворотом стоят ГАИшники и тормозят всех неправильно-поворачивающих... Но массово про эти изменения никто нигде не говорил. Сам лично совершенно случайно увидел нарисованный на стрелке кирпич, но это же не значит что все такие "глазастые" как я...
Так вот, при расширении Барыкина по 3 полосы в каждую сторону любая развяка будет затором, если не будет четкого информационного стенда, что бы люди могли вовремя перестроиться. Хочется надеяться что люди, ответственные за информацию на дороге читают этот форум и учтут выше сказанное. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nejest Форумчанин
Зарегистрирован: 13.07.2007 Сообщения: 748 Откуда: Минск, иногда бываю в Гомеле Группы:
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2010 12:15 Заголовок сообщения: |
|
|
alexabc писал(а): | Все поворты направо-налево хоть и не очень востребованы, но нужны и убирать их никто не будет. |
Повороты направо никому не мешают, а вот налево - пересекают встречный поток, что замедляет движение. А с учётом того, что 2 перекрёстка рядом, то это будет постоянная проблема на кузнечном мосту и перед ним.
alexabc писал(а): |
Поэтому проектантам надо поломать голову и сделать качественную развязку (кольцо или эстакаду - это уже не суть важно). |
Ну нету там места на нормальное кольцо перед кузнечным мостом, дом многоэтажный мешает.
alexabc писал(а): |
Так вот, при расширении Барыкина по 3 полосы в каждую сторону любая развяка будет затором, если не будет четкого информационного стенда, что бы люди могли вовремя перестроиться. |
А там можно будет обойтись без стенда, просто установив разделительную полосу (пусть и узкую) на данном перекрёстке, лишив таким образом физической возможности неправильно поворачивать |
|
Вернуться к началу |
|
|
S21K Форумчанин
Зарегистрирован: 17.04.2010 Сообщения: 2252 Откуда: ЗИП Группы:
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2010 15:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Уже месяц как запретили поворот с Советской на Хатаевича если ехать со стороны университета. |
А там же вроде троллейбус 9 ходит? Его отменили или ему можно левый поворот? |
|
Вернуться к началу |
|
|
AstoN Форумчанин
Зарегистрирован: 19.08.2010 Сообщения: 300 Откуда: Гомель/Минск Группы:
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2010 18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
S21K писал(а): | Уже месяц как запретили поворот с Советской на Хатаевича если ехать со стороны университета.
А там же вроде троллейбус 9 ходит? Его отменили или ему можно левый поворот? |
Данный запрет не действует на маршрутные транспортные средства. Это в ПДД описано. |
|
Вернуться к началу |
|
|
S21K Форумчанин
Зарегистрирован: 17.04.2010 Сообщения: 2252 Откуда: ЗИП Группы:
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2010 20:49 Заголовок сообщения: |
|
|
AstoN писал(а): | S21K писал(а): | Уже месяц как запретили поворот с Советской на Хатаевича если ехать со стороны университета.
А там же вроде троллейбус 9 ходит? Его отменили или ему можно левый поворот? |
Данный запрет не действует на маршрутные транспортные средства. Это в ПДД описано. |
Ну так и думал. |
|
Вернуться к началу |
|
|
alexabc Форумчанин
Зарегистрирован: 21.07.2010 Сообщения: 105 Откуда: Старый Аэродром Группы:
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2010 22:58 Заголовок сообщения: |
|
|
nejest писал(а): | Ну нету там места на нормальное кольцо перед кузнечным мостом, дом многоэтажный мешает. |
А и не нужно ПЕРЕД Кузнечным какое либо кольцо делать.
Второй перекресток со стороны Толстого возник именно из-за непригодности второго кузнечного моста. Огроменная площадь(включая оба моста). Уложить ж/л в тоннель, а сверху сделать человеческую развязку. И не будет двух перекрестков - будет один, только в несколько уровней. Ну или на крайний случай кольцо, только большое на всю эту площадь, что бы было место перестроиться из полосы в полосу. Пробки возникают на маленьких кольцах, когда начинаются перестроения непосредственно на кольце...
Хотя чего тут говорить - развязка однозначно лучше. Только думается, что средств на нее не найдется. Скорее всего остановятся именно на кольце... |
|
Вернуться к началу |
|
|
nejest Форумчанин
Зарегистрирован: 13.07.2007 Сообщения: 748 Откуда: Минск, иногда бываю в Гомеле Группы:
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2010 23:08 Заголовок сообщения: |
|
|
ИМХО никаких больших колец не будет, да и с кузнечными мостами ещё не скоро что-то делать будут. |
|
Вернуться к началу |
|
|
MiStr Администратор
Зарегистрирован: 16.12.2008 Сообщения: 3373
Группы:
|
Добавлено: Чт Сен 23, 2010 20:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Под покровом ночи начался снос строений на месте будущего расширения ул. Барыкина. Первым под ковш экскаватора в данный момент уходит бывший офис ОАОТ "Зубр". По состоянию на 20:15, половина здания уже была разрушена. Пыль стоит такая, что вся местность как в тумане. |
|
Вернуться к началу |
|
|
chuvash Форумчанин
Зарегистрирован: 30.07.2008 Сообщения: 262
Группы:
|
Добавлено: Пт Сен 24, 2010 11:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Уже в 22.00 здание было полностью разрушено, а сам экскаватор стоял и трудился прямо на руинах этого здания в самом их центре, гордо возвышаясь и красуясь перед всеми, кто это видел=)))) Зрелище было довольно необычное
Но в самом начале экскаватор притащили со стороны Торг.оборудования на тягаче с прицепом. Выгрузка этого экскаватора происходила около 18.00. Из-за этого, на 5-7 минут почти полностью встало все движение в сторону Зипа, т.к. были заняты обе полосы. Образовалась приличная пробка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aljonka Форумчанин
Зарегистрирован: 16.08.2010 Сообщения: 1102 Откуда: Гомель. Головацкого старой застр. Группы:
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 01:38 Заголовок сообщения: |
|
|
chuvash писал(а): | Уже в 22.00 здание было полностью разрушено, а сам экскаватор стоял и трудился прямо на руинах этого здания в самом их центре, гордо возвышаясь и красуясь перед всеми, кто это видел=)))) Зрелище было довольно необычное ... |
Да, я тоже видела, странно так вообще - как будто выгрызли кусок - не с краю, а так, в серединке. И в темноте |
|
Вернуться к началу |
|
|
S21K Форумчанин
Зарегистрирован: 17.04.2010 Сообщения: 2252 Откуда: ЗИП Группы:
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 09:43 Заголовок сообщения: |
|
|
chuvash писал(а): | Уже в 22.00 здание было полностью разрушено, а сам экскаватор стоял и трудился прямо на руинах этого здания в самом их центре, гордо возвышаясь и красуясь перед всеми, кто это видел=)))) Зрелище было довольно необычное
Но в самом начале экскаватор притащили со стороны Торг.оборудования на тягаче с прицепом. Выгрузка этого экскаватора происходила около 18.00. Из-за этого, на 5-7 минут почти полностью встало все движение в сторону Зипа, т.к. были заняты обе полосы. Образовалась приличная пробка. |
Экскаватор до сих пор гордо возвышается))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
m_mister Форумчанин
Зарегистрирован: 05.02.2010 Сообщения: 360
Группы:
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
S21K Форумчанин
Зарегистрирован: 17.04.2010 Сообщения: 2252 Откуда: ЗИП Группы:
|
Добавлено: Вс Сен 26, 2010 22:10 Заголовок сообщения: |
|
|
m_mister писал(а): | |
Ооперативно! ещё вчера там была гора обломков! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|