Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Aljonka Форумчанин
Зарегистрирован: 16.08.2010 Сообщения: 1102 Откуда: Гомель. Головацкого старой застр. Группы:
|
Добавлено: Ср Июн 20, 2012 11:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Придут другие времена, рожденные в СССР перестанут превалировать числом и довлеть над теми, кто по их милости вынужден выживать в лучшие свои годы, у кого по сути отнята уже молодость и невесть какая будет старость
Вот тогда можно будет переименовывать |
|
Вернуться к началу |
|
|
aGIS Форумчанин
Зарегистрирован: 29.01.2012 Сообщения: 848
Группы:
|
Добавлено: Ср Июн 20, 2012 12:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Aljonka,
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Homel Форумчанин
Зарегистрирован: 03.05.2012 Сообщения: 202
Группы: Нет
|
Добавлено: Ср Июн 20, 2012 15:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Толькi чыiмi iмёнамi яны заменяць абрыдлыя бальшавiцкiя назвы? Хто растлумачыць маладым, што летам 1831 пад Рэчыцай i Мазыром войскi Паскевiчa забiвалi беларусаў, а не "усмиряли польские волнения"; што людзi са штыкамi, зробленымi з кос, касiнеры, якiх войскi Румянцава-Задунайскага забiвалi у 1794, былi беларускiмi сялянамi, а не польскiмi панамi. А можа, маладыя будуць услаўляць не фельдмаршалаў-акупантаў, а нахапаюцца заходняй лiберальнай заразы, дзе галоўная каштоўнасць-правы гомасэксуалiстаў, назавуць Савецкую "улица Крутой Тусовки", ды ператвораць Гомель у другi Aмстэрдам. Усё, шаноўная Aljonka, залежыць ад нас, цяперашнiх. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nabljudatel Форумчанин
Зарегистрирован: 05.10.2008 Сообщения: 725 Откуда: G-city Группы:
|
Добавлено: Ср Июн 20, 2012 21:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Homel,
история - самая противоречивая наука. Сложись так, что восточная граница проходила бы сегодня на 50 км западнее, и кто знает - м.б. Вы сейчас бы с пеной у рта доказывали бы нам про "исконность русских земель", на которых расположен Гомель. Любая мало-мальски значимая историческая фигура будет противоречивой для потомков, поэтому следует соотносить ее полезность и вредность |
|
Вернуться к началу |
|
|
Homel Форумчанин
Зарегистрирован: 03.05.2012 Сообщения: 202
Группы: Нет
|
Добавлено: Чт Июн 21, 2012 00:44 Заголовок сообщения: |
|
|
nabljudatel, пра ўсходнюю мяжу адкажу цытатай: гiсторыя не ведае ўмоўнага ладу, гiсторыя не ведае слова "магло быць". Вашы словы пра суадносiны шкоды i карысцi гiстарычных асоб праiлюструю на прыкладзе Румянцава-малодшага. З аднаго боку ён, як акупант, павывозiў з Беларусi безлiч старажытных кнiг i дакументаў. З другога-будаваў тут не толькi для сябе. Але я пiсаў пра Румянцава-старэйшага i пра Паскевiча. У 1856 у Гомель нават прыбылi войскi з Магiлёва i Чарнiгава, бо гамельчукi не маглi больш трываць пекла, якое стварыў тут Паскевiч. За адзiн 1841 год з Гомельскага маёнтка ва Украiну ўцяклi больш за 700 чалавек. Калi здох яго сабака, Паскевiч загадаў засекчы да смерцi прыгоннага. Для кагосьцi i Картэс зрабiў шмат карыснага. Iншае пытанне-для каго? |
|
Вернуться к началу |
|
|
bl4iD Форумчанин
Зарегистрирован: 03.05.2010 Сообщения: 169 Откуда: 19мкр Группы:
|
Добавлено: Чт Июн 21, 2012 02:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Именно поэтому, на мой взгляд, нельзя судить о прошедшем с точки зрения современности. Это еще сложнее, чем пересматривать собственную жизнь по прошествии десятилетий. Даже улыбку вызывает, поставить себя на место другого человека и в другое время, в другую эпоху. А поставить себя на "их" место и "тогда" мне лично не под силу... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Homel Форумчанин
Зарегистрирован: 03.05.2012 Сообщения: 202
Группы: Нет
|
Добавлено: Чт Июн 21, 2012 09:45 Заголовок сообщения: |
|
|
bl4id, але ж я пiшу пра Румянцава-Задунайскага i Паскевiча ў кантэксце тэмы пра перайменаваннi гомельскiх вулiц. Абодва фельдмаршалы ўваходзяць у пантэён расiйскiх палкаводцаў. Тое, што рабiлi ў Беларусi Румянцаў у 1794 i Паскевiч у 1830-31, расiйскiя гiсторыкi называюць "усмирением Польши". Але нават у афiцыйнай гiсторыi Беларусi гэта называецца задушэннем нацыянальна-вызваленчых паўстанняў у Польшчы, Беларусi i Лiтве. Гомель жа iснуе не ў вакууме, а ў Беларусi. Маё меркаванне-iмёнамi палкаводцаў, якiя душылi нашы нацыянальна-вызваленчыя паўстаннi, няможна называць беларускiя вулiцы. А цi шмат людзей ведаюць пра Эмiлiю Плятэр, збiральнiцу беларускiх народных песень? У 1831 дзяўчына арганiзавала партызанскi атрад з некалькiх соцень чалавек, i абараняла Радзiму ад Паскевiча. У Францыi ж шануюць Жанну д'Арк, а не яе забойцаў. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nabljudatel Форумчанин
Зарегистрирован: 05.10.2008 Сообщения: 725 Откуда: G-city Группы:
|
Добавлено: Чт Июн 21, 2012 20:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Полагаю, если улицы и переименовывать, то в честь исторически неангажированных личностей (а таких больше всего в культуре). Называть улицы в честь российцев, полагаю, неразумно. А вот в честь российцев, сделавших много для города (пускай в первую очередь это они делали для себя) - думаю можно, путем того же городского референдума.
Так уж сложилось исторически, что Беларусь всегда была между молотом и наковальней и во время любых войн и прочих неприятностей население делилось практически поровну на два противоборствующих лагеря. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Homel Форумчанин
Зарегистрирован: 03.05.2012 Сообщения: 202
Группы: Нет
|
Добавлено: Пт Июн 22, 2012 10:23 Заголовок сообщения: |
|
|
У 1430 годзе асманскi султан Мурад II, чалавек адукаваны, апякун мастацтваў, захапiў грэчаскi горад Салонiкi. Мясцовых грэкаў часткова пазабiвалi, часткова ператварылi ў рабоў. Мурад II пабудаваў у Салонiках крэпасць. Цяпер грэкi называюць яе Белая вежа, там размешчаны музей. Белая вежа-сiмвал Салонiкаў. Але ўявiце рэакцыю жыхароў Салонiкаў, калi вы прапануеце iм назваць вулiцу iменем Мурада II. Памiж Мурадам II i Паскевiчам адна рознiца: войскi Паскевiча забiвалi, ператваралi ў рабоў беларусаў. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nabljudatel Форумчанин
Зарегистрирован: 05.10.2008 Сообщения: 725 Откуда: G-city Группы:
|
Добавлено: Пт Июн 22, 2012 16:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Homel,
вот этим греки от белорусов и отличаются - историческая память плюс демократия как она есть. А у нас свое дело делает низкая культура (выражающаяся в незнании истории в т.ч) и идеология: як сказали, так и трэба... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jama Форумчанин
Зарегистрирован: 19.06.2010 Сообщения: 119 Откуда: 53 мкр-н Давыдовка!!! Группы: Нет
|
Добавлено: Пт Июн 22, 2012 17:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Если переименовывать улицы, то нужно знать чем заменять названия.
Ну, ул. Палуты Бодуновой - это понятно.
А кто ещё достоин этого? Интересно было бы услышать ваши мнения.
Кстати, переименования улиц - это очень большая затрата средств. Заключается же это не только в смене табличек... |
|
Вернуться к началу |
|
|
S21K Форумчанин
Зарегистрирован: 17.04.2010 Сообщения: 2259 Откуда: ЗИП Группы:
|
Добавлено: Пт Июн 22, 2012 19:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Зачем переименовывать старые, когда у нас новые улицы нормально назвать не могут. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jama Форумчанин
Зарегистрирован: 19.06.2010 Сообщения: 119 Откуда: 53 мкр-н Давыдовка!!! Группы: Нет
|
Добавлено: Пт Июн 22, 2012 19:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Некоторые старые названия слух режут. :)
Зачем нам 5 переулков Лазо?
Какое отношение к Гомелю имеет Эрнест Тельман? и т.д. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nabljudatel Форумчанин
Зарегистрирован: 05.10.2008 Сообщения: 725 Откуда: G-city Группы:
|
Добавлено: Сб Июн 23, 2012 16:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Jama писал(а): | Эрнест Тельман |
эрнст
Никакого. Как не имеет к нему отношения Ленин, Киров, Димитров, Лазо, Луначарский, Фрунзе, Пушкин, Чехов и прочия-прочия-прочия....
И что?
Ничего ведь не изменится.
Если и переименовывать улицы сегодня, то в нейтральные названия: независимости, свободы и пр.
Кстати, вопрос немножко не по теме, но почему у нас только 3 проспекта?
Википедия подсказывает, что Проспе́кт (от лат. prospectus — вид, перспектива) — длинная, прямая и широкая улица в городах, как правило, обсаженная зеленью. Согласно Строительным нормам и правилам проспект не относится к типологии улиц, выбор названия для него происходит произвольно.
Основными признаками для проспекта являются его ширина, длина, место в иерархии других улиц. Как правило, проспектами называют наиболее центральные улицы в городах, или такие, которые соединяют важные части города — например крупный микрорайон или массив микрорайонов с центром города. Проспектом также могут назвать главную улицу внутри микрорайона или между соседними микрорайонами.
Обязательные признаки проспекта:
отсутствие тупиков — началом или концом проспекта могут быть только перекресток, развязка, крупная площадь или граница города;
обязательный сквозной проезд — размеры проспектов должны позволять выделение обширных пешеходных зон без перекрывания движения;
наличие городского транспорта — на главный проспект ориентированы маршруты общественного транспорта микрорайона или города.
(с) http://ru.wikipedia.org/wiki/Проспект
При таких характеристиках и ул.Мазурова запросто м.б. проспектом, и Речицкое шоссе, и Барыкина в перспективе, и Ильича с натяжкой.
Все ж как-то несолидно полумиллионному городу иметь только 3 проспекта и 3 подземных перехода...
Почему бы не задуматься над переименованием отдельных улиц в проспекты? |
|
Вернуться к началу |
|
|
santuzzo Форумчанин
Зарегистрирован: 25.04.2011 Сообщения: 58 Откуда: Новобелицкий р-н Группы:
|
Добавлено: Вс Июн 24, 2012 07:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Ильича как- то не катит... узковата пока для проспекта. Особенно это ощущается сейчас, когда из-за закрытой Севастопольской транспортный поток возрос. По Речицкому шоссе тоже вопросы есть. А вот насчет Мазурова полностью согласен! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jama Форумчанин
Зарегистрирован: 19.06.2010 Сообщения: 119 Откуда: 53 мкр-н Давыдовка!!! Группы: Нет
|
Добавлено: Вс Июн 24, 2012 08:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Речицкое шоссе тоже не катит, параллельно нему проходит как раз таки проспект... Октября. |
|
Вернуться к началу |
|
|
S21K Форумчанин
Зарегистрирован: 17.04.2010 Сообщения: 2259 Откуда: ЗИП Группы:
|
Добавлено: Вс Июн 24, 2012 11:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Jama писал(а): | Речицкое шоссе тоже не катит, параллельно нему проходит как раз таки проспект... Октября. |
По мне так Речицкое больше проспект чем Октября. |
|
Вернуться к началу |
|
|
FeS Форумчанин
Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 92 Откуда: Гомель, Санкт-Пецябург Группы:
|
Добавлено: Вс Июн 24, 2012 19:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Крыўдна што ў Гомелі адсутнічае вуліца Незалежнасці (пра праспект я нават не заракаюся). Няўжо гамельчане супраць незалежнай Беларусі?) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jama Форумчанин
Зарегистрирован: 19.06.2010 Сообщения: 119 Откуда: 53 мкр-н Давыдовка!!! Группы: Нет
|
Добавлено: Вс Июн 24, 2012 19:20 Заголовок сообщения: |
|
|
FeS писал(а): | Крыўдна што ў Гомелі адсутнічае вуліца Незалежнасці (пра праспект я нават не заракаюся). Няўжо гамельчане супраць незалежнай Беларусі?) |
В Минске могут тогда подумать, что Гомель хочет стать независимым от Беларуси и создать свой город-государство. |
|
Вернуться к началу |
|
|
FeS Форумчанин
Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 92 Откуда: Гомель, Санкт-Пецябург Группы:
|
Добавлено: Вс Июн 24, 2012 20:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Jama писал(а): | В Минске могут тогда подумать, что Гомель хочет стать независимым от Беларуси и создать свой город-государство. |
Сумняюся ў гэтым) |
|
Вернуться к началу |
|
|
S21K Форумчанин
Зарегистрирован: 17.04.2010 Сообщения: 2259 Откуда: ЗИП Группы:
|
Добавлено: Вс Июн 24, 2012 21:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Всё что Ленина пусть в Независимости переименуют. |
|
Вернуться к началу |
|
|
D@rk Форумчанин
Зарегистрирован: 14.11.2011 Сообщения: 157 Откуда: мкр-н Сельмаш Группы:
|
Добавлено: Вс Июн 24, 2012 23:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Проспект Ленина и так у нас не настолько уж и длинный. Проспектом навернака его лишь из-за важности сделали. И, по-моему, почему бы ему лучше не вернуть досоветское название "улица Замковая".
А насчёт проспекта Независимости... Советскую немплохо было б так назвать. Она достаточно длинная, широкая, в перспективе ещё расширяться будет, очень много транспорта по ней ходит... Ну и плюс от советского названия "улица Совтская" избавиться. Но есть серьёзная проблема: на ней очень много домов, и это заставит переделывать огромное количество различной документации... |
|
Вернуться к началу |
|
|
nabljudatel Форумчанин
Зарегистрирован: 05.10.2008 Сообщения: 725 Откуда: G-city Группы:
|
Добавлено: Пн Июн 25, 2012 11:36 Заголовок сообщения: |
|
|
вот именно по этой причине не быть ей ни проспектом, ни Независимости. Согласен с теми, что переименование улиц - мероприятие более затратное, чем называние новых улиц. С другой стороны, ул. Независимости где-нибудь за ул.Электронной или Оськина - ну, не солидно по меньшей мере. Да и Площадей новых в городе не появляется. А ведь рогачевское кольцо - по сути тоже площадь, как Бангалор в Минске. |
|
Вернуться к началу |
|
|
FeS Форумчанин
Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 92 Откуда: Гомель, Санкт-Пецябург Группы:
|
Добавлено: Пн Июн 25, 2012 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
nabljudatel писал(а): | вот именно по этой причине не быть ей ни проспектом, ни Независимости. Согласен с теми, что переименование улиц - мероприятие более затратное, чем называние новых улиц. С другой стороны, ул. Независимости где-нибудь за ул.Электронной или Оськина - ну, не солидно по меньшей мере. Да и Площадей новых в городе не появляется. А ведь рогачевское кольцо - по сути тоже площадь, как Бангалор в Минске. |
можна рагачоўскае кола называць - Рэчыцкая плошча)
а наконт Незалежнасці я нязгодны. дадзеная назвае абавязкова павінна прысутнічаць у нашым горадзе. хіба Гомель супраць незалежнасці? |
|
Вернуться к началу |
|
|
zakorpatek Форумчанин
Зарегистрирован: 25.12.2010 Сообщения: 68 Откуда: мкр-н "Давыдовский" Группы: Нет
|
Добавлено: Пн Июн 25, 2012 18:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Взяли бы да переименовали какую-нибудь из улиц в ул. им. Шабуневского. Жаль, что архитектора, который в свое время весь центр спроектировал и застроил никак не обозначили и не увековечили в названиях улиц |
|
Вернуться к началу |
|
|
|