Список форумов forum.vseogomele.net Гомельский форум
Добро пожаловать на forum.vseogomele.net
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Перейти на сайт vseogomele.net

Подземные пешеходные переходы: за и против
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов forum.vseogomele.net -> Дороги
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Mrak725
Форумчанин


Зарегистрирован: 29.07.2017
Сообщения: 10

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2019 17:28    Заголовок сообщения: Подземные пешеходные переходы: за и против Ответить с цитатой

ГАИ предлагает убрать светофоры и построить подземный переход на перекрёстке Интернациональной и Ленина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
95ГОМЕЛЬ
Форумчанин


Зарегистрирован: 24.12.2016
Сообщения: 362
Откуда: Гомель
Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2019 17:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mrak725 писал(а):
ГАИ предлагает убрать светофоры и построить подземный переход на перекрёстке Интернациональной и Ленина.

Идея хорошая, но если со стороны вокзала для подземки место есть, то со стороны площади плохо его себе представляю (маловато места).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S21K
Форумчанин


Зарегистрирован: 17.04.2010
Сообщения: 2252
Откуда: ЗИП
Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2019 18:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

95ГОМЕЛЬ писал(а):
Mrak725 писал(а):
ГАИ предлагает убрать светофоры и построить подземный переход на перекрёстке Интернациональной и Ленина.

Идея хорошая, но если со стороны вокзала для подземки место есть, то со стороны площади плохо его себе представляю (маловато места).


Светофоры убирать никто не собирается, как вы себе это представляете?

Нужно убирать транспорт из центра, а не городить подземные переходы, когда это уже поймут?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alessandro
Форумчанин


Зарегистрирован: 03.06.2012
Сообщения: 41

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2019 22:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S21K писал(а):
Светофоры убирать никто не собирается, как вы себе это представляете?

Нужно убирать транспорт из центра, а не городить подземные переходы, когда это уже поймут?

Там же затея построить всего один подземный переход, чтобы убрать светофор при повороте налево с интернациональной на пр.ленина, т.к. из-за него частые заторы.
А еще из уже имеющейся практики с ул.кирова, то заставят народ ходить кругами, чтобы убрать затык с поворотом направо к площади
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Forward
Форумчанин


Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщения: 242
Откуда: Гомель
Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2019 23:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всегда забавно наблюдать, как пробки возникают из-за растущего числа машин, но в их появлении обвиняют пешеходов и только их.

Если заторы вот прямо именно из-за этого светофора, то наземный переход можно просто перенести на 40 метров на сам перекрёсток. Тогда повернувшие по стрелке налево не будут утыкаться в красный, а едущие со стороны вокзала не будут стоять два красных подряд.

Да, будет немного сложнее повернуть на вокзал со стороны Кирова и Трудовой, но с Интернациональной на площадь Ленина все едут без проблем, хотя визуально транспорта в ту сторону больше.

Про бесполезность кармана на «Коминтерне» и говорить нечего, машины там едут нормально, а вот общественный транспорт это ещё больше замедлит, хотя куда уже больше.

Ну и даже заведомо бесполезное увеличение числа полос для поворота налево на проспект Ленина («вот щас только ещё раз добавим полос и теперь точно всё поедет») можно реализовать без расширения улицы — ширина проезжей части там точно такая же, как и на перекрёстке с Гагарина (22 метра), где с каждой стороны помещается по семь полос. Правда, лучше бы там островки безопасности построили.

Но действительно, это полумеры и надо ограничивать количество транспорта в центре, а все эти попытки угодить каждому автомобилисту особого эффекта не дают.


Последний раз редактировалось: Forward (Вт Янв 15, 2019 22:14), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
m_mister
Форумчанин


Зарегистрирован: 05.02.2010
Сообщения: 360

Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 11:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Правильное решение о подземном переходе. Каждый день сам вижу. Стадо переходит улицу в развалочку. Не смотрят по сторонам. Многие даже зеленого дождаться не могут. Людей и машины надо развести в разные плоскости. Перекресток давно перегружен. Недавно ехал в А17. Автобус встал посреди перекрестка, потому что пешеходы ну очень прогулочным шагом переходили Интернациональная. В результате автобус перегораживает проспект Ленина и со стороны Вечного огня.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ST@S
Форумчанин


Зарегистрирован: 15.06.2007
Сообщения: 422
Откуда: Гомель
Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 12:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

m_mister писал(а):
Стадо переходит улицу в развалочку

m_mister писал(а):
потому что пешеходы ну очень прогулочным шагом переходили

Именно так и будет и никак по-другому. Я, пешеход, буду ходить так, как комфортно нам, пешеходам. А жоповозки нагонят упущенные драгоценные секунды за пешеходным переходом - нажмут чуть сильнее педальку газа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
95ГОМЕЛЬ
Форумчанин


Зарегистрирован: 24.12.2016
Сообщения: 362
Откуда: Гомель
Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 12:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

m_mister, если человек идёт на зелёный водила должен его пропустить! А то стадо, которое бегает на красный - пусть платит штраф.
Я за подземный переход, потому что так безопаснее. Но я бы лучше сделал так: платный въезд и парковки от пересечения Интернациональная-Барыкина до Победы-Советская.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dilinx
Форумчанин


Зарегистрирован: 21.01.2011
Сообщения: 213
Откуда: Гомель, Волотова
Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 14:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А пустить под землю транспорт не вариант? С Интернациональной на Кирова? Одну полосу туда, другую обратно.
https://yadi.sk/i/o2z_u1IGGhcQyg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serg K
Форумчанин


Зарегистрирован: 20.12.2014
Сообщения: 61
Откуда: Гомель
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 15:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dilinx писал(а):
А пустить под землю транспорт не вариант? С Интернациональной на Кирова? Одну полосу туда, другую обратно.
https://yadi.sk/i/o2z_u1IGGhcQyg


Такого у нас в ближайшие лет 20 точно не будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Архитектор
Форумчанин


Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщения: 882
Откуда: Гомель
Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 17:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dilinx писал(а):

А пустить под землю транспорт не вариант? С Интернациональной на Кирова? Одну полосу туда, другую обратно.

Нет не вариант. Очень много транспорта идет на вокзал с Интернациональной и наоборот. Перекрекресток ни куда не денется в этом варианте, а вот подземного перехода уже не получится. Этот переход уже был запроектирован 20 лет назад. В гражданпроекте лежит документация. Один их выходов запроектирован в здании статуправления.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
m_mister
Форумчанин


Зарегистрирован: 05.02.2010
Сообщения: 360

Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2019 10:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В спорах о целесообразности подземных переходов участвует 2 стороны:
1) у меня есть машина - я езжу, как хочу;
2) я - пешеход. буду ходить везде, как хочу.
Обе стороны верят, что мир только вокруг них вращается. Проблема в центре города обусловлена несколькими факторами:

- нужно уменьшить число общественного транспорта на перекрестке. Реально? Пустить ОТ после Барыкина по ул. Украинская до ВРЗ. Жалоб будет море. Обрезать ОТ из Новобелицы по ЖД-станции Белица или до Украинской? Аналогичный результат. Как многократно говорили на ТВ, жители Гомеля изволят именно до Вокзала общественный транспорт хотеть.

- сделать платные парковки в центре? во дворах будут машина табунами стоять.

Ввиду низкой культуры у пешеходов и водителей, их нужно развести в разных плоскостях (над/под землей). Чем меньше они встречаются, тем лучше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ST@S
Форумчанин


Зарегистрирован: 15.06.2007
Сообщения: 422
Откуда: Гомель
Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2019 11:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

m_mister писал(а):
2) я - пешеход. буду ходить везде, как хочу.

Потому что в городе живут люди, а не машины. Поэтому пешеход будет всегда в приоритете и никак иначе.
m_mister писал(а):
Ввиду низкой культуры у пешеходов и водителей, их нужно развести в разных плоскостях (над/под землей). Чем меньше они встречаются, тем лучше.

Ввиду низкой культуры автомобилистов и нормальной культуры пешеходов, но которых откровенно унижают автомобилисты, есть только один возможный вариант - постоянно напоминать автомобилистам их место в иерархии.

Хочешь ездить на своем личном автомобиле, не хочешь мириться с большим числом людей на улицах и переходах, не хочешь пользоваться общественным транспортом - добро пожаловать подальше за город, где много свободного пространства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
95ГОМЕЛЬ
Форумчанин


Зарегистрирован: 24.12.2016
Сообщения: 362
Откуда: Гомель
Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2019 11:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

m_mister писал(а):

1) у меня есть машина - я езжу, как хочу;
2) я - пешеход. буду ходить везде, как хочу.

Как будто водитель никогда не становится пешеходом wall

Цитата:
- нужно уменьшить число общественного транспорта на перекрестке. Реально?

Не реально! ОТ нужно развивать, а не сокращать в угоду автовладельцев.

Цитата:
- сделать платные парковки в центре? во дворах будут машина табунами стоять.

Типа сейчас не стоят. Будут стоять там где не положено - эвакуатор или штраф на лобовуху, как на Западе.
Цитата:
Ввиду низкой культуры у пешеходов и водителей, их нужно развести в разных плоскостях (над/под землей). Чем меньше они встречаются, тем лучше.

На каждый перекрёсток над/подземный переход не поставишь. В этом месте он не помешает, но это лишние траты для города.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GlasH
Форумчанин


Зарегистрирован: 14.08.2007
Сообщения: 474
Откуда: Минск/Гомель
Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2019 23:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

m_mister писал(а):
- сделать платные парковки в центре? во дворах будут машина табунами стоять.

Опыт того же Минска показывает, что парковки во дворах точно так же делаются платными для всех, кроме зарегистрированных местных жителей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
95ГОМЕЛЬ
Форумчанин


Зарегистрирован: 24.12.2016
Сообщения: 362
Откуда: Гомель
Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2019 16:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В продолжении темы...
Что думают гомельчане о строительстве подземного перехода на проспекте Ленина
https://newsgomel.by/news/society/chto-dumayut-gomelchane-o-stroitelstve-podzemnogo-perekhoda-na-prospekte-lenina.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S21K
Форумчанин


Зарегистрирован: 17.04.2010
Сообщения: 2252
Откуда: ЗИП
Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2019 16:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Судя по началу статьи переход будет всё-таки только через проспект Ленина. И это печально. Если уже собрались, так стройте под всем перекрестком. Хотя само строительство вызовет огромные проблемы с движением.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MiStr
Администратор


Зарегистрирован: 16.12.2008
Сообщения: 3373

Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2019 22:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S21K писал(а):
Судя по началу статьи переход будет всё-таки только через проспект Ленина.

Если это случится, я надеюсь, что хватит ума сделать технический задел на строительство перехода через весь перекрёсток.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
95ГОМЕЛЬ
Форумчанин


Зарегистрирован: 24.12.2016
Сообщения: 362
Откуда: Гомель
Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Ср Янв 23, 2019 10:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Настрочили петицию против подземного перехода. Подписали петицию уже более 100 человек.
https://petitions.by/petitions/2138
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
m_mister
Форумчанин


Зарегистрирован: 05.02.2010
Сообщения: 360

Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Ср Янв 23, 2019 12:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Где ссылка на тендер или иной документ, где указана стоимость нового перехода? Или это очередной вброс в стиле "расширение Пушкина"? Петиция составлена на основе предположений, давления на жалость и искажения фактов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ST@S
Форумчанин


Зарегистрирован: 15.06.2007
Сообщения: 422
Откуда: Гомель
Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Ср Янв 23, 2019 14:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

m_mister писал(а):
Где ссылка на тендер или иной документ, где указана стоимость нового перехода?

Слов специалиста (директора КУДП "УКС города Гомеля") недостаточно?

m_mister писал(а):
Петиция составлена на основе предположений, давления на жалость и искажения фактов.

По пунктам, пожалуйста, где искажение и манипуляции?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
assistant
Форумчанин


Зарегистрирован: 05.09.2010
Сообщения: 503
Откуда: Гомель
Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Ср Янв 23, 2019 15:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да все пункты притянуты за уши..
Зато нет абзаца про безопасность пешеходов! Эта петиция яйца выеденного не стоит, т.к. все притянутое за уши однобокое и неубедительное.. с такими успехами пусть собирают подписи что бы люди не ходили на работу, потому что из-за работы людям некогда проехать на велосипедах, а гостям из-за работы не могут насладиться обликом города...
Поражаюсь тем приматам, которые подписывают данную заказную чушь!
Стадное поведение, одна собака гавкнула - остальные подхватили, своего умишка нет...

Если этот подземный переход в будущем может спасти хоть одну жизнь, тогда он нужен! Все остальное, удобно не удобно это мелочи, цените жизнь, хотя бы свою. А не бегайте подписывать бредовые петиции... или не достаточно недавней трагедии на ченгарке? Был бы там подземный переход трагедии не было б...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
GlasH
Форумчанин


Зарегистрирован: 14.08.2007
Сообщения: 474
Откуда: Минск/Гомель
Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Ср Янв 23, 2019 15:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

assistant писал(а):
Если этот подземный переход в будущем может спасти хоть одну жизнь, тогда он нужен! Все остальное, удобно не удобно это мелочи, цените жизнь, хотя бы свою. А не бегайте подписывать бредовые петиции... или не достаточно недавней трагедии на ченгарке? Был бы там подземный переход трагедии не было б...

Пенсионеров-камикадзе, перебегающих дорогу теперь уже без светофора, потому что физически тяжело спуститься, считать будем или нет? Это не демагогия, все относительно. Переход может спасать жизни, а может усугублять ситуацию. На этом перекрестке машины и мотоциклы бьются, а не пешеходов сбивают, а причины у этого совершенно другие и переход тут явно не поможет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
assistant
Форумчанин


Зарегистрирован: 05.09.2010
Сообщения: 503
Откуда: Гомель
Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Ср Янв 23, 2019 16:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GlasH, не убедительно)
Пенсионерам тяжело и в автобус подниматься, спускаться, в подъезде на этаж то же тяжело... мир не без добрых людей, помогут и с переходом, я бывало помог, один раз, но помог.. д колясок их и вовсе кучу поднимал и спускал, норм мне не трудно помоч, и не разу не видел, что бы кто то отказывался помочь. Собирайте тогда подписи на установку лифтов в пятиэтажках, пенсионеров которые живут в «хрущевках» пятиэтажных много, и они по несколько раз, вверх вниз ходят, почему вы тогда молчите и не возмущаетесь что им тяжело?...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Архитектор
Форумчанин


Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщения: 882
Откуда: Гомель
Группы: 
[ Гомельчане ]

СообщениеДобавлено: Ср Янв 23, 2019 16:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GlasH писал(а):
Пенсионеров-камикадзе, перебегающих дорогу теперь уже без светофора, потому что физически тяжело спуститься,

Ну если мы такими доводами будем апелировать, то давайте не будем пристегивать ремни безопасности в автомобилях или детские кресла возить.

GlasH писал(а):
На этом перекрестке машины и мотоциклы бьются, а не пешеходов сбивают

А в чем волшебство этого перехода, чем он от других отличается?

95ГОМЕЛЬ писал(а):

Настрочили петицию против подземного перехода. Подписали петицию уже более 100 человек.
https://petitions.by/petitions/2138

Особенно улыбнуло о ухудшении туристической привлекательности. Сразу всплыла картинка перед глазами - опустевший аэропорт, ветер разносит бумаги по пустующему вокзалу, вымерший центр города и только толпы голодающих экскурсоводов стоят с транспорантами перед зданием облисполкома с требованием засыпать подземный переход.

ST@S писал(а):
Ввиду низкой культуры автомобилистов и нормальной культуры пешеходов, но которых откровенно унижают автомобилисты, есть только один возможный вариант - постоянно напоминать автомобилистам их место в иерархии.

Хочешь ездить на своем личном автомобиле, не хочешь мириться с большим числом людей на улицах и переходах, не хочешь пользоваться общественным транспортом - добро пожаловать подальше за город, где много свободного пространства.

В принципе можно такое же и пешеходам адресовать. Город имеет зонирование и автомобилисты не претендуют на парки, скверы и тротуары. Но уж если пешеход вышел на проезжую часть - извините нужно искать компромис. Потому что по дорогам ездят не только обнаглевшие частники, но и автомобили скорой помощи, МЧС, и другие. Пробку не перелетишь и автомобили из пробки не взлетят, что бы пропустить спецтранспорт. Не стоит быть эгоистами. Там где есть возможность можно загнать автомобиль в низ или вверх, но тут то не получается. Но ведь проблему то нужно решать. Как?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов forum.vseogomele.net -> Дороги Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group